Стокгольмский синдром
Mar. 18th, 2007 16:02![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ddanilovПо телевизору передача про регби. Интервью со знаменитым английским регбистом (фамилию не запомнил). Родился в ЮАР, в юности переехал в Англию, впоследствии играл за английскую сборную, где и снискал всемирную регбийную известность. Здоровенный такой детина. Белый, естественно.
Я не случайно упомянул расовую принадлежность товарища, потому что дальше речь пошла о ЮАР. К моему изумлению, детина сказал, что всегда восхидался Нельсоном Манделой, и во время личной аудиенции чуть в обморок не упал от восторга перед такой "великой личностью".
Все-таки, это удивительно - искренне, судя по всему, восхищаться человеком, который практически уничтожил твою родную страну, еще недавно прекрасную и цветущую. Какое-то тотальное, абсолютное пораженчество.
Кстати, явление примерно того же порядка, что и наличие в Москве улицы Кадырова.
Я не случайно упомянул расовую принадлежность товарища, потому что дальше речь пошла о ЮАР. К моему изумлению, детина сказал, что всегда восхидался Нельсоном Манделой, и во время личной аудиенции чуть в обморок не упал от восторга перед такой "великой личностью".
Все-таки, это удивительно - искренне, судя по всему, восхищаться человеком, который практически уничтожил твою родную страну, еще недавно прекрасную и цветущую. Какое-то тотальное, абсолютное пораженчество.
Кстати, явление примерно того же порядка, что и наличие в Москве улицы Кадырова.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
political correctness....
Date: Mar. 18th, 2007 13:09 (UTC)Степан.
Re: political correctness....
Date: Mar. 19th, 2007 08:26 (UTC)no subject
Date: Mar. 18th, 2007 14:00 (UTC)сначала чеченов покромсали, потом тех, кто согласился сотрудничать - наградили
а непримиримых продолжают кромсать всюду, куда могут дотянуться
это не вопрос кто хороший, кто плохой - все плохие
это вопрос - кто с кем договорился
no subject
Date: Mar. 19th, 2007 08:35 (UTC)no subject
Date: Mar. 19th, 2007 10:11 (UTC)в Иране считают, что не было Холокоста, в Турции - что не было геноцида понтийских армян, наверное, и в Испании есть движение отрицающее Конкисту
до того как начать называть улицы чеченскими именами, мы довольно сильно разрушили Грозный и ряд других чеченских селений, а также истребили почти всех известных чеченских командиров и много мирного и немирного населения
поэтому мне не кажется, что кнут много меньше пряника и что мы проиграли войну
если бы мы проиграли войну, в кремле были бы одни чеченцы (не полтора, как сейчас, а все), а утро начиналось бы с намаза, или было бы независимое государство Ичкерия
вот финнам мы проиграли, поэтому есть страна Финляндия
что касается финансов, то все метрополии довольно много денег вкладывали и продолжают вкладывать в свои колонии и подконтрольные территории
иначе по этой логике США побеждены Израилем, Грузией, даже Украиной и многими другими странами – ведь американцы им платят
я не в восторге от кадыровых и то, что происходит на этом направлении мне не очень нравится, но всё же свобода интерпретаций, на мой взгляд, должна иметь какие-то границы
no subject
Date: Mar. 20th, 2007 07:15 (UTC)До этого было частично уничтожено, частично изгнано все (полностью) русское население Грозного.
>а также истребили почти всех известных чеченских командиров
Ну, во-первых, "чеченские командиры" как раз для этого и предназначены - собственно, что еще с ними делать? Во-вторых, некоторых "командиров" не только не уничтожили, а, напротив, назначили на высокие должности, завалили деньгами и почестями и даже назвали в честь одного из них улицу в Москве.
>и много мирного и немирного населения
Мирного населения там не было и нет по определению. Кто лично не воевал-убивал, тот поддерживал, помогал, укрывал и т.п. Это же не Европа, где есть отдельно воюющая армия и отдельно мирное население.
>если бы мы проиграли войну, в кремле были бы одни чеченцы (не полтора, как сейчас, а все), а утро начиналось бы с намаза
Совершенно не обязательно. Россия проиграла войну Японии, при этом ни одного японца в Кремле или Зимнем дворце замечено не было. С другой стороны, чеченцы ведут себя на территории России как полновластные хозяева, милиция их всячески защищает, наказание они теперь будут отбывать в Чечне и т.п., то есть, мы именно что наблюдаем почти классическую картину победителей, орудующих на побежденной территории.
>или было бы независимое государство Ичкерия
Дык, оно и есть. Если не принимать всерьез шутовскую вывеску "Чеченская республика в составе РФ". Думаю, у Канады или Австралии в составе Британского содружества независимости меньше, чем у Чечни в составе РФ.
>что касается финансов, то все метрополии довольно много денег вкладывали и продолжают вкладывать в свои колонии и подконтрольные территории
Вообще-то, обычно бывает наоборот - из колоний деньги (богатства) выкачиваются, а то, что вкладывается, вкладывается в инфраструктуру, необходимую для более эффективного выкачивания. Одно дело, когда англичане вкладывали деньги в строительство железных дорог для вывоза полезных ископаемых и т.п. в метрополию, и совсем другое - когда мы платим огромные компенсации и строим комфортабельные дома для людоедов, еще недавно убивавших наших соотечественников и готовых это дело продолжить при удобном случае.
>иначе по этой логике США побеждены Израилем, Грузией, даже Украиной и многими другими странами – ведь американцы им платят
Что-то я не слышал, чтобы американцы что-то именно "платили" Грузии или Украине. Разве что какие-нибудь копеечные кредиты или инвестиции в экономику, или зарплату Саакашвили Сорос платит, а так, как мы чеченцам - ничего они не платят. С Израилем - случай особый (еврейское лобби и т.п.).
no subject
Date: Mar. 20th, 2007 07:16 (UTC)По-моему, все очень просто и очевидно.
no subject
Date: Mar. 20th, 2007 08:28 (UTC)- из непримиримых командиров жив только Удугов, по-моему
- то что творится с кадыровыми – ни в какие ворота не лезет – совершенно согласен, но это, с другой стороны, типичная, традиционная колониальная политика - с кем-то из аборигенов договариваются, чтобы он прессовал своих
- разрушен не только Грозный, но и селения где отродясь не было русских жителей
- а детей и женщин ты тоже считаешь членами армии, даже если дети грудные, а женщины беременные?
при ковровых бомбардировках не очень просто разобрать возраст и положение
*
- как я понимаю, Чечня вела войну за независимость, а Россия за территориальную целостность
я не помню сути войны с Японией, но по-моему аргумент не уместен
*
независимость подразумевает некие формальные признаки
валютную систему, язык госучреждений, правовую систему, границы, дипотношения с другими странами и т.д.
ты скажешь у них и так свои законы – куда же ещё
однако, как известно, при СССР в южных республиках "не было советской власти" т.е. порядки были весьма специфические, однако никто не говорил, что Средняя Азия или Закавказье обладают независимостью…
*
- будучи колониями многие страны имели лучший уровень жизни, чем после обретения независимости - буквально вчера видел цифры по Индии – там до сих пор ниже, несмотря на все успехи
вопрос: с чего так было?
- США и СССР финансово поддерживали многие страны - таким образом осуществлялось влияние, покупалась лояльность - это и были "пряники", возможно оформленные как кредиты, но мы же знаем, что стало с советскими кредитами розданными арабам и т.п.
(их не вернули)
- если не вкладывать в людоедов – в образование, организацию рабочих мест (инфраструктуру) и проч., они так и останутся людоедами - без шансов
а если вкладывать – то есть шансы, что перестанут
таким образом, выбор:
1) вырезать чеченское население полностью (выселить – на выбор)
2) иметь под боком людоедов – с их горскими традициями набегов и похищений людей и т.д.
3) потратиться на перевоспитание
мне кажется, что исходя из существующих условий, руководство РФ всё же выбрало наиболее разумное решение
------------------------------
кто достиг своих целей?
оборот "Чечня достигла своих целей" не представляется корректным
Чечня, как и Россия не единообразна
там есть тейпы, старейшины, элиты, простой народ, бизнес, религиозные фанатики, арабские, турецкие эмиссары и т.д.
я не знаю совокупных целей Чечни
я могу предполагать, что простым чеченам вся эта заваруха очень сильно надоела и многие хотят спокойно доить свою козу и чтобы сгинули кадыровцы, дудаевцы, русские, арабы и прочие "идейные"
я могу согласится, что клан кадыровых (точнее сам рамзан) достиг каких то целей и получил преференции, но тоже небезболезненно – странно погиб брат рамзана, да и насчёт папы я бы не зарекался, что враги взорвали
кроме того, минимум пол Чечни рамзана ненавидит лютой злобой
но рамзан смотрящий, у него автомат и бабки – он прессует своих для себя и для русских и за это хочет быть царём везде – ему немножко разрешают
только боюсь, если рамзан забалует совсем уж сильно, его тоже "взорвут враги" или авария какая-нибудь случится
как-то так
в тему...
Date: Mar. 20th, 2007 18:13 (UTC)Степан.
no subject
Date: Mar. 19th, 2007 06:43 (UTC)good, так сказать, morning)))
CC
no subject
Date: Mar. 19th, 2007 08:35 (UTC)no subject
Date: Mar. 21st, 2007 09:51 (UTC)http://www.airforce.ru/aircraft/miscellaneous/ejectionseats/tu/tu-22_accidents.htm
Про египетский экипаж - особо.
no subject
Date: Mar. 21st, 2007 10:56 (UTC)